новости, загрузка информера
ГЛАВНЫЕ БЛОГИ  |  СОЗДАТЬ БЛОГ  |  ПРАВИЛА
    Для того чтобы комментировать блоги, Вы можете зарегистрироваться. Если у Вас уже есть блоги на Liveinternet, Вы можете воспользоваться своим логином и паролем.

Олександр Бригинець

4 1

О чем думаете?

 -Подписка по e-mail

 
Получать сообщения дневника на почту.

 -Поиск по дневнику

люди, музыка, видео, фото
Поиск сообщений в Олександр_Бригинець

 -Интересы

архипенко екологія етно змІ київ костянтин острожський культура література мистецтво політика приймаченко телебачення туризм ярослав мудрий

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Дата регистрации: 08.07.2008
Записей в дневнике: 104
Комментариев в дневнике: 672
Написано сообщений: 1217
Популярные отчеты:
кто смотрел дневник по каким фразам приходят

Русь, Киевская Русь и клещи для Черновецкого

Среда, 23 Июля 2008 г. 11:59 (ссылка) + в цитатник или сообщество +поставить ссылку
Празднование 1020-летия крещения Руси (по одной версии, которую представляет Русскую православную церковь и Партию Регионов) или Киевской Руси (по другой версии, которую представляет Ющенко и его Секретариат) не объединяет Украину, как декларировали организаторы празднования, а наоборот приводит к новым конфликтам. Один из них связан с самим празднованием, а еще точнее, с местом концерта, организуемым Фондом, связанным с Русской православной церковью и ПР. Как известно, им предложено перенести концерт с Майдана Независимости на Певчее поле.

Прежде чем перейти к мессу празднования, несколько ремарок:

Во-первых, празднование надумано. 1020-лет – это не юбилей, а только повод провести всеукраинский тур в поддержку одной из православных церквей Украины. Причины празднования очевидны – Русская православная церковь в критическом состоянии, её настоятель предан анафеме одним из местных митрополитов, и для того, чтобы отвлечь от внутренних проблем, Россия, как это бывает часто, проявляет активность на внешних фронтах. Внешний фронт – это мы.

Во-вторых, в Киеве в этом году происходит большое, по-настоящему юбилейное православное празднование, правда, связанное не с московским православием, а с киевским патриархатом – 900-летие Михайловского Золотоверхого. Естественно, российские идеологи думали о том, как "перебить" киевское празднование.

Ну и ещё одна немаловажная причина – в ближайшее время может быть проведен юбилей крещения Киевской Руси Аскольдом после его визита в Константинополь (это было в 860 году и крещению, таким образом, 1150 лет в 2010, а это похоже на настоящий юбилей, а не какие-то 1020) или Ольгой ( по версии некоторых историков Ольга в 959 году провела попытку католического крещения Руси, остановленную её сыном-язычником в 961, то так или иначе есть повод в 2009 году отметить 1050-летие ещё одного крещения с более красивой, как видите, датой) . И первое, и второе событие никак не связано с традициями Русской православной церкви, которая оба юбилея пыталась стереть из нашей памяти. С Ольгой – ясно, там пахнет Ватиканом. А с Аскольдом тоже просто – он не принадлежал к Рюриковичам – правящей русской династии до Романовых. Более того, Аскольд был убит, чтобы расчистить дорогу к киевскому трону для Рюриковичей, потому 130 лет киевского христианства были вычеркнуты из истории. Конечно, в те годы, христианство не доминировала в Киеве, хоть и активно присутствовало.

Но я, кажется, отвлёкся. Подключение к организации празднований украинской стороны в лице Секретариата и Президента было естественным ответом нашей власти на попытку России присвоить себе историю Киевской Руси. Так что празднование изначально было задумано, как разъединяющее страну.

Что касается концерта, запланированного пророссийской частью организаторов празднования на Майдане Независимости, то напомню, что решением Киевсовета 31 октября 2006 года, 103 голосами было принято решение N121/1 -128, где в пункте 3 четко сказано о том, что на Майдане Независимости могут праздноваться только общегосударственные праздники при участии лидеров государства и День Киева.

Таким образом, Леонид Черновецкий, давший согласие на проведение концерта на Майдане Независимости, превысил свои полномочия и прямо нарушил решение Киевсовета. Понятно, что он это сделал в угоду ПР и её киевскому лидеру Василию Горбалю, который организовал этот концерт, и который обеспечивает присутствие депутатов-регионалов в шатком большинстве Черновецкого в Киевсовете.

И все было бы ничего и решение Киевсовета, как обычно, было бы проигнорировано, если бы В.Ющенко не назначил альтернативные торжества. Черновецкий попал в ловушку, которую сам себе устроил. С одной стороны он пытается сохранить свое большинство, которое без ПР невозможно, с другой стороны, ему крайне необходимо теперь выполнить решение Киевсовета в котором заинтересован и Президент. Как он выкрутится из ситуации даже не догадываюсь.

Ситуацию упрощает то, что для него данное торжество не вопрос его совести или веры. Как для Президента или Горбаля, а только вопрос политики, личной выгоды и отношений с патронами, ведь он, как прихожанин Церкви Посольства Божьего Сандея Аделаджи, стоит в стороне от православных праздников и православных конфликтов.

Теги:  
Комментировать Подписаться Отписаться [+ в друзья]
К дневнику Комментарии: [Новые]
068   20 обратиться по имени Среда, 23 Июля 2008 г. 12:53 (ссылка)
Полностью согласен.
И вообще, мне эти празднования на майданах не нравятся. Тем более, со всякими ДДТ и прочими "воцерковленными".
Ответить С цитатой В цитатник
nestol   20 обратиться по имени Четверг, 24 Июля 2008 г. 07:13 (ссылка)
хорошее
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Четверг, 24 Июля 2008 г. 08:42 (ссылка)
Александр, а не связаны ли действия Черновецкого с протестом натовских учений?
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать ветку
Перейти к дневнику

Четверг, 24 Июля 2008 г. 09:27ссылка
Хотите об этом поговорить?
Аноним   обратиться по имени Четверг, 24 Июля 2008 г. 08:49 (ссылка)
Заказная оранжевая статейка
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать ветку
Перейти к дневнику

Четверг, 24 Июля 2008 г. 09:08ссылка
Так. я собі її замовив і написав на власне замовлення. Я завжди так роблю, а Ви?

Стосовно "оранжевости", то я один з найактивніших критиків президента, але тільки, коли є за що.

Те, що його позиція в цьому питанні мені близька - факт. Це тількі доводить те, що мені важливі не посадові особи, а їх дії. Якщо вони мені близькі - я їх підтримую.
Аноним   обратиться по имени Четверг, 24 Июля 2008 г. 08:57 (ссылка)
Что обозначает слово метрополитов, может митрополитов?
Прежде чем браться за перо - изучите предмет о котором собираетесь писать! Спаси Вас Господи!
Вячеслав, г.Харьков.
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать ветку
Перейти к дневнику

Четверг, 24 Июля 2008 г. 09:15ссылка
Да, дійсно, вийшла описка, перепрошую... І це принципово міняє суть ситуації? Чи епископ Диомид, залежно від моєї описки, не предавав анафемі Алексия II?
Благослови Вас Бог на добрі для України справи!
Аноним   обратиться по имени Четверг, 24 Июля 2008 г. 09:09 (ссылка)
Ай-яй-яй! Автор не разобрался в фактах совсем! Статья явно - черный пиар анафемеированного киевского патриархата, который ни одна из Православных Церквей мира не признает!
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать ветку
Перейти к дневнику

Четверг, 24 Июля 2008 г. 09:26ссылка
Неугомонній аноним, цитирую "Время.РУ":

Диомид фактически объявил о расколе в РПЦ. Он постановил, «пребывая в лоне Русской православной церкви, перевести на время разрешения догматических и канонических вопросов Анадырскую и Чукотскую епархию на самоуправление, то есть с ведением дел вне подчинения еретическому священноначалию».

Одновременно Диомид постановил «считать вдовствующими» Московскую, Смоленскую, Минскую и ряд других церковных кафедр, глав которых он предал анафеме в своем заявлении, и более того -- оставил за собой право «осуществлять полномочное архиерейское окормление православной паствы на вдовствующих кафедрах». Таким образом, в связи с «вакансией» на Московской патриаршей кафедре бывший Чукотский епископ фактически объявил себя патриархом всея Руси.
Аноним   обратиться по имени Четверг, 24 Июля 2008 г. 09:20 (ссылка)
Уважаемые! Не кидайтесь на автора с обвинениями в партпринадлежности или выискиванием грамматических ошибок! Он затронул очень важную тему- во все времена церковь была пристанищем для всех-белых, рыжих, голубых... А теперь всё! Кранты!!! Церковь по уши в политике и политиках. А простому люду опять что-то будут втюхивать про "єдність, дбання за народ и т.д."!!! Сколько же можно!
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
Аноним   обратиться по имени Четверг, 24 Июля 2008 г. 10:04 (ссылка)
А не организовали это празднование сам президент. Он же поставил вопрос о отделении церкви и будел просить Вселенского парриарха об признании раскольников. Чем не повод создать празждник??
А если Вы приводите как обоснование празднику другую дату 900 летие Михайловского собора, так припомните что было на наших землях в момент его основания и кто строил собор. И не приписывайте это событие к какой-то группке людей которым захотелось отпраздновать втихаря. Это событие, между прочим, относится ко всему народу независимо от нации или других классификаций населения.
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать ветку
Перейти к дневнику

Четверг, 24 Июля 2008 г. 10:25ссылка
Да я не обосновываю... я просто рассуждаю, с чего бы это РПЦ решила праздновать такой странный праздник - 1020-летие.
и. как вариант, предполагаю, что это мог быть ответ на "возможное" другое празднование, которое усилит не русское православие, а Киевский патриархат.

По поводу раскольников - тоже много вопросов. РПЦ вселенский не признавал свыше 100 лет. а теперь признаёт... Давайте говорить о РПЦ - "бывшие раскольники"... Все национальные церкви в православии сначала не признавались, а потом признались. РФ - богата и влиятельная страна - таким трудно отказывать, как с трудом отказывают модели олигархам.
Аноним   обратиться по имени Четверг, 24 Июля 2008 г. 12:02 (ссылка)
Очень удобно:теперь у нас есть два анафемствованых Патриарха-один киевский,другой московский...Как говориться,выбирай на вкус-(((! Позор,на самом деле...
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
Аноним   обратиться по имени Четверг, 24 Июля 2008 г. 13:20 (ссылка)
смешно сравнивать ФИларетовскую секту, под названием УПЦ КП и Русскую православную церковь. ФИларета скорее можно сравнить с посольством божием, поскольку он является сектой, поддерэжаной властью, впрочем как и Посольство, просто у посольства мэр, а у ФИларета придурковатый пчеловод.
Поэтому именно Ющенко привел страну к ситуации когда у нее две церкви, два языка и два проекта конституции. Следующий шаг - два президента одновременно
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать ветку
Перейти к дневнику

Четверг, 24 Июля 2008 г. 14:31ссылка
Почему, смешно? ведь РПЦ ВСЕГДА сотрудничало с властью - и православной, и атеистической. Если судить по этому признаку, то все православные церкви - секты. Но вот секты - далеко не всегда сотрудничают с властью :) потому не секты они.
А то, что РПЦ поболее УПЦ КП - то это временно, и РПЦ была мала и непризнана. Может и КП станет большой и пушистый. Так что не зарекаюсь и другим не советую. Как не советую делать кумира из любой из церквей...
Аноним   обратиться по имени Четверг, 24 Июля 2008 г. 14:23 (ссылка)
Цікаво а чому ніхто не згадує інші християнські церкви України. Як наприклад Римо- католицьку церкву чи Греко католицьку церкву. Вони взагалі участі у святкуванні не беруть? Чи їх не допускають?
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать ветку
Перейти к дневнику

Четверг, 24 Июля 2008 г. 14:36ссылка
Безумовано, усі хр. церкви мають стосування до події, адже тоді не було офіційного поділу на православних, католиків. протестантів, тощо.
Акцент на конфлікт РПЦ і Секретаріату тому, що ці дві організації, кожна по своєму, ініціювали певний формат свята. До того ж МП і КП активно ворогують, що не проходить повз увагу усіх!
Аноним   обратиться по имени Пятница, 25 Июля 2008 г. 07:20 (ссылка)
http://blog.liga.net/user/lopatka/article/1749.aspx
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
Аноним   обратиться по имени Пятница, 25 Июля 2008 г. 10:16 (ссылка)
всетаки смешно, что автор постоянно говорит о церкви на вырост, при этом постоянно аппелирует к истории о постепенном росте РПЦ
надеюсь никто в переписке не говорит о вере, а церковные аббревиатуры использует в качестве обозначения политического инструмента.
Смешно что БЮТовец, чья политическая сила сама себя позиционирует как секта, выступает за Филарета.
ФИларет может состоятся, то лько как своеобразная протестанстская церковь, отколовшаяся от православия.
Состояться как Православная церковь он впринципе не может. ПОэтому он может войти в совет протестантских церквей, если они его примут, конечно.
Что касается исторических аналогий. то Украина в своих границах образование сугубо имперское, так что вопрос продолжительности жизни очень актуален.
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать ветку
Перейти к дневнику

Пятница, 25 Июля 2008 г. 11:27ссылка
да ни за Филарета я, а за укрпоместную церковь. Да и сектой называть блок, который поддеждивает треть страны - смешно и наивоно. Господь с вами... А с вами ли?
Аноним   обратиться по имени Пятница, 25 Июля 2008 г. 10:32 (ссылка)
Сотрудничать и крышевать разные виды деятельности.
И Черновецкий и Ющенко именно крышуют
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
Аноним   обратиться по имени Понедельник, 28 Июля 2008 г. 11:40 (ссылка)
На подобных сайтах бессмысленно говорить о вере и тем более о б-ге. так что не богохультсвуйте не вам определять кто с богом, а кто нет. Речь идет о политике и экономике.
Тот факт что треть населения приветствуют политические секты лишь говорит о том, что политической нации в Украине не сформировано.
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать ветку
Перейти к дневнику

Понедельник, 28 Июля 2008 г. 13:43ссылка
Как как с тем, чтобы "не судить"?

Одно из двух:
1.не судите и не судимы будете
2.беретесь судить, терпите мнение других

или вы "тот. кто знает всё"?
Аноним   обратиться по имени Понедельник, 28 Июля 2008 г. 17:41 (ссылка)
оценка того, судят вас или высказывают мнение по тому или иному поводу, зависит только от того хотите ли вы отвечать. Любое мнение есть суждение. Это в русском языке очевидно. В украинском тоже "судженняя" это, конечно не суд, но....
Как я понимаю тема количества приверженцев БЮТ достаточно щекотливая. Скажу что ваша "победа" в киевраде, впечатляла. Много шума из ничего. ЧТо касается УПЦ. то суббота и воскресенье еще раз подтвердили убогость возмоэжности создания автокефалии без санкции УПЦ МП.
Ющенко может пойти по уже один раз пройденному пути выбора государственной религии для украинцев. Позвать мусульманина, раввина, католика и православного. С православными вышла проблема, так что можно обратиться в ислам. Будет интересно посмотреть на массовые обрезания в президентской администрации
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать ветку
Перейти к дневнику

Вторник, 29 Июля 2008 г. 09:35ссылка
Увы. но Украина и в НАТО не может войти без санкции России, как оказалось.
И что это означает? Стала ли от этого лучше для мення Россия и стали ли люди понимать, как более цивилизованную страну?
что касается УПЦ КП, то их особое поведение на 1020 летии говорит мне о том, что Ющенко, Владимир и Филарет уже обо всём договорились с Вселенским, и Алексий это понимает, но ничего сделать не может.
я читал, что УПЦ МП в минюсте зарегистрировало новый устав, который фвктически делает эту церковь поместной и независимой от России. А остальные украинские церкви объеденятся с нею.
Я не враг Владимиру и не друг Филаретую. Я знаю, что исходя из православной традиции православная всегда страна имеет свою отдельную поместную церковь. Кроме Украины (Беларусь, входящая в совместное государство с РФ - не в счет).
Аноним   обратиться по имени Вторник, 29 Июля 2008 г. 16:59 (ссылка)
Насколько мне известно, очень многие в российской церковной иерархии хотели бы создать ситуацию при которой представители УПЦ МП не участвовали в разработке и реализации политики церкви. Именно поэтому речь о создании украинской поместной церкви разрабатывается в недрах Храма Христа-Спасителя достаточно давно. О чем договорился Ющенка и о чем он вообще может договориться это второй вопрос. Его мессианство по отношению к этнической украинской государственности достаточно смешны
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
Аноним   обратиться по имени Вторник, 29 Июля 2008 г. 17:00 (ссылка)
Лозунг Ющенко "Воскрес Христос, воскреснет Украина" вообще приравнивает развитие украинского государства к разряду сверхприродных явлений. Так что шансов никаких
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
Аноним   обратиться по имени Вторник, 29 Июля 2008 г. 17:18 (ссылка)
Гасло, яке ви назвали, придумав не Ющенко... Це давне гасло. І суть його в тому, що людина Христос воскресла. зробивши усе неможливе - можливим. ому й воскресіння України, яке часом здається неможливим, цілком ймовірне...
Особисто я впевнений, що України - особлива держава і українці - особливий народ. Я кажу "особливий", а не "виключний", тобто я не хочу сказати, що ми кращі за всіх. Я просто хочу сказати, що таких як ми - небагато...
Доказ? простий: у світі небагато народів, які б продовжували самоусвідомлення і розвиток, не маючи власної держави століттями.
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
Олександр_Бригинець   41 обратиться по имени Вторник, 29 Июля 2008 г. 17:19 (ссылка)
Це був я
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Вторник, 29 Июля 2008 г. 17:27 (ссылка)
Ну да, так любимые украинскими казаками евреи, конечно несколько тысячелетий имели государтсвенность.
Я не совсем понимаю про каких украинцев выговорите. Это этнические группы, которые исповедуют греко-католичество или восточные этнические группы, которые исповедуют православие РПЦ?
К сожалению, украинцы как нация, пока не состоялися.
Надеюсь никого не обидел
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать ветку
Перейти к дневнику

Среда, 30 Июля 2008 г. 10:06ссылка
Русских и немцев, как наций, уж наверняка нет, и ничего...
В этом понимании, украинцы продвинулись значительно дальше...
Но разговор ведь не об этом... А о том, что празднование, задуманое в России (1020-летия) проводилось по эгидой ПР и Черновецкий незаконно, хоть и в своих интересах, содействовал в этом вопросе. А Ющенко несколько изменил подходы к странному празднику и Черновецкий оказался в "клешнях"...
А то, что моя публикация заставила вас подумать о вечном - приятно, хоть с самими мыслями я и не согласен :)
Аноним   обратиться по имени Среда, 30 Июля 2008 г. 12:37 (ссылка)
Ну пока еще рано думать о вечном.
Бог с ней с Россией. Мы говорим про Украину. Я никогда не мог понять, почему украинцы свое самоопределение строят на отрицании других наций? Это и приводит к той ж-пе в которой постоянно оказывается украинская государственность.
Политика "национальносвидомых" украинских лидеров приводит к тому, что у на выборах президента в 2009 (2010) году приведет к появлению двух президентов, которые не согласятся с победой оппонента ни при каких условиях. Опыт оранжевой революции пригодится. И что мы имеем? Ухудшение экономики в вязи с резким подорожанием газа с начала 2009 года, обнищание, которое и так идет достаточно быстро. ТИпичная революционная ситуация.
Хочу привести статистику. В царской РОссии 50 семей владели 35% ВВП, в украине 50 богатейших семей владеют 85% ВВП. Чиста демократия.
Этническую страну так и не построили, а принять что возпожно рассматривать украинцев как политическуюнацию у этнических групп широты взгляда не хватило. Сыграла свою роль и ненависть, которая только и объединяля казаков, да и украинцев. одно только отрицание.
Возвращаясь к прогнозам на 2010 год. Наличие двух президентов, усугубленное противостоянием с одной стороны УПЦ МП и всех остальных псевдоправославий, а с другой стороны наличием двух проектов конституций (для двух четко выраженных частей Украины) ....
К чему это может привести?
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
 
К дневнику Комментарии:  [Новые]

Добавить комментарий:
Текст комментария: показать смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
Подписаться на комментарии
Подписать картинку

новости, загрузка информера
При любом использовании материалов сайта гиперссылка на блоги обязательна. Редакция может не разделять точку зрения авторов блогов и ответственности за содержание републицируемых материалов не несет.
© 2008 Интернет-холдинг «ОБОЗ.ua». Все права защищены.