новости, загрузка информера
ГЛАВНЫЕ БЛОГИ  |  СОЗДАТЬ БЛОГ  |  ПРАВИЛА
    Для того чтобы комментировать блоги, Вы можете зарегистрироваться. Если у Вас уже есть блоги на Liveinternet, Вы можете воспользоваться своим логином и паролем.
Олександр Бригинець
Аватар Олександр_Бригинець
1 1
Профиль
Лента друзей
Комментарии
Поиск по дневникам
люди, музыка, видео, фото
Поиск сообщений в Олександр_Бригинець
Облако тегов
"негромадяни" "радісна україна" 7 чудес україни асканія-нова банк "хрещатик" бют верка сердючка гончарство гончары гранітно-степове побужжя грузія день прапора дністровський каньйон евро-2012 застройщики зоопарк ирис кара-даг київ киев киевсовет кмда комиссия по вопросам культуры и туризма кредит под залог культура майдан незалежности мика ньютон музей истории киева национальный художественный музей новая волна олімпіада опішня оптимістична печера партия регионов пекін подільські товтри предвыборніе технологии приватизация російсько-грузинська війна россия саша прахова світязь севастополь тимошенко томенко черновецкий черновецький юрмала ющенко янукович
Статистика
Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Отчеты:

Олександр_Бригинець. Щоденник

Лента Профиль->
« Предыдущая запись  Следующая запись »

Русь, Киевская Русь и клещи для Черновецкого

Среда, 23 Июля 2008 г. 14:59 (ссылка) + в цитатник
Празднование 1020-летия крещения Руси (по одной версии, которую представляет Русскую православную церковь и Партию Регионов) или Киевской Руси (по другой версии, которую представляет Ющенко и его Секретариат) не объединяет Украину, как декларировали организаторы празднования, а наоборот приводит к новым конфликтам. Один из них связан с самим празднованием, а еще точнее, с местом концерта, организуемым Фондом, связанным с Русской православной церковью и ПР. Как известно, им предложено перенести концерт с Майдана Независимости на Певчее поле.

Прежде чем перейти к мессу празднования, несколько ремарок:

Во-первых, празднование надумано. 1020-лет – это не юбилей, а только повод провести всеукраинский тур в поддержку одной из православных церквей Украины. Причины празднования очевидны – Русская православная церковь в критическом состоянии, её настоятель предан анафеме одним из местных митрополитов, и для того, чтобы отвлечь от внутренних проблем, Россия, как это бывает часто, проявляет активность на внешних фронтах. Внешний фронт – это мы.

Во-вторых, в Киеве в этом году происходит большое, по-настоящему юбилейное православное празднование, правда, связанное не с московским православием, а с киевским патриархатом – 900-летие Михайловского Золотоверхого. Естественно, российские идеологи думали о том, как "перебить" киевское празднование.

Ну и ещё одна немаловажная причина – в ближайшее время может быть проведен юбилей крещения Киевской Руси Аскольдом после его визита в Константинополь (это было в 860 году и крещению, таким образом, 1150 лет в 2010, а это похоже на настоящий юбилей, а не какие-то 1020) или Ольгой ( по версии некоторых историков Ольга в 959 году провела попытку католического крещения Руси, остановленную её сыном-язычником в 961, то так или иначе есть повод в 2009 году отметить 1050-летие ещё одного крещения с более красивой, как видите, датой) . И первое, и второе событие никак не связано с традициями Русской православной церкви, которая оба юбилея пыталась стереть из нашей памяти. С Ольгой – ясно, там пахнет Ватиканом. А с Аскольдом тоже просто – он не принадлежал к Рюриковичам – правящей русской династии до Романовых. Более того, Аскольд был убит, чтобы расчистить дорогу к киевскому трону для Рюриковичей, потому 130 лет киевского христианства были вычеркнуты из истории. Конечно, в те годы, христианство не доминировала в Киеве, хоть и активно присутствовало.

Но я, кажется, отвлёкся. Подключение к организации празднований украинской стороны в лице Секретариата и Президента было естественным ответом нашей власти на попытку России присвоить себе историю Киевской Руси. Так что празднование изначально было задумано, как разъединяющее страну.

Что касается концерта, запланированного пророссийской частью организаторов празднования на Майдане Независимости, то напомню, что решением Киевсовета 31 октября 2006 года, 103 голосами было принято решение N121/1 -128, где в пункте 3 четко сказано о том, что на Майдане Независимости могут праздноваться только общегосударственные праздники при участии лидеров государства и День Киева.

Таким образом, Леонид Черновецкий, давший согласие на проведение концерта на Майдане Независимости, превысил свои полномочия и прямо нарушил решение Киевсовета. Понятно, что он это сделал в угоду ПР и её киевскому лидеру Василию Горбалю, который организовал этот концерт, и который обеспечивает присутствие депутатов-регионалов в шатком большинстве Черновецкого в Киевсовете.

И все было бы ничего и решение Киевсовета, как обычно, было бы проигнорировано, если бы В.Ющенко не назначил альтернативные торжества. Черновецкий попал в ловушку, которую сам себе устроил. С одной стороны он пытается сохранить свое большинство, которое без ПР невозможно, с другой стороны, ему крайне необходимо теперь выполнить решение Киевсовета в котором заинтересован и Президент. Как он выкрутится из ситуации даже не догадываюсь.

Ситуацию упрощает то, что для него данное торжество не вопрос его совести или веры. Как для Президента или Горбаля, а только вопрос политики, личной выгоды и отношений с патронами, ведь он, как прихожанин Церкви Посольства Божьего Сандея Аделаджи, стоит в стороне от православных праздников и православных конфликтов.

Теги:  
Комментировать Подписаться Отписаться [+ в друзья]
Комментарии: [Новые]
068   20обратиться по имени 23-07-2008 12:53 (ссылка) Редактировать Удалить
Полностью согласен.
И вообще, мне эти празднования на майданах не нравятся. Тем более, со всякими ДДТ и прочими "воцерковленными".
Ответить С цитатой В цитатник
nestol   10обратиться по имени 24-07-2008 07:13 (ссылка) Редактировать Удалить
хорошее
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним  обратиться по имени 24-07-2008 08:42 (ссылка) Редактировать Удалить
Александр, а не связаны ли действия Черновецкого с протестом натовских учений?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
Хотите об этом поговорить?
Аноним  обратиться по имени 24-07-2008 08:49 (ссылка) Редактировать Удалить
Заказная оранжевая статейка
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
Так. я собі її замовив і написав на власне замовлення. Я завжди так роблю, а Ви?

Стосовно "оранжевости", то я один з найактивніших критиків президента, але тільки, коли є за що.

Те, що його позиція в цьому питанні мені близька - факт. Це тількі доводить те, що мені важливі не посадові особи, а їх дії. Якщо вони мені близькі - я їх підтримую.
Аноним  обратиться по имени 24-07-2008 08:57 (ссылка) Редактировать Удалить
Что обозначает слово метрополитов, может митрополитов?
Прежде чем браться за перо - изучите предмет о котором собираетесь писать! Спаси Вас Господи!
Вячеслав, г.Харьков.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
Да, дійсно, вийшла описка, перепрошую... І це принципово міняє суть ситуації? Чи епископ Диомид, залежно від моєї описки, не предавав анафемі Алексия II?
Благослови Вас Бог на добрі для України справи!
Аноним  обратиться по имени 24-07-2008 09:09 (ссылка) Редактировать Удалить
Ай-яй-яй! Автор не разобрался в фактах совсем! Статья явно - черный пиар анафемеированного киевского патриархата, который ни одна из Православных Церквей мира не признает!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
Неугомонній аноним, цитирую "Время.РУ":

Диомид фактически объявил о расколе в РПЦ. Он постановил, «пребывая в лоне Русской православной церкви, перевести на время разрешения догматических и канонических вопросов Анадырскую и Чукотскую епархию на самоуправление, то есть с ведением дел вне подчинения еретическому священноначалию».

Одновременно Диомид постановил «считать вдовствующими» Московскую, Смоленскую, Минскую и ряд других церковных кафедр, глав которых он предал анафеме в своем заявлении, и более того -- оставил за собой право «осуществлять полномочное архиерейское окормление православной паствы на вдовствующих кафедрах». Таким образом, в связи с «вакансией» на Московской патриаршей кафедре бывший Чукотский епископ фактически объявил себя патриархом всея Руси.
Аноним  обратиться по имени 24-07-2008 09:20 (ссылка) Редактировать Удалить
Уважаемые! Не кидайтесь на автора с обвинениями в партпринадлежности или выискиванием грамматических ошибок! Он затронул очень важную тему- во все времена церковь была пристанищем для всех-белых, рыжих, голубых... А теперь всё! Кранты!!! Церковь по уши в политике и политиках. А простому люду опять что-то будут втюхивать про "єдність, дбання за народ и т.д."!!! Сколько же можно!
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним  обратиться по имени 24-07-2008 10:04 (ссылка) Редактировать Удалить
А не организовали это празднование сам президент. Он же поставил вопрос о отделении церкви и будел просить Вселенского парриарха об признании раскольников. Чем не повод создать празждник??
А если Вы приводите как обоснование празднику другую дату 900 летие Михайловского собора, так припомните что было на наших землях в момент его основания и кто строил собор. И не приписывайте это событие к какой-то группке людей которым захотелось отпраздновать втихаря. Это событие, между прочим, относится ко всему народу независимо от нации или других классификаций населения.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
Да я не обосновываю... я просто рассуждаю, с чего бы это РПЦ решила праздновать такой странный праздник - 1020-летие.
и. как вариант, предполагаю, что это мог быть ответ на "возможное" другое празднование, которое усилит не русское православие, а Киевский патриархат.

По поводу раскольников - тоже много вопросов. РПЦ вселенский не признавал свыше 100 лет. а теперь признаёт... Давайте говорить о РПЦ - "бывшие раскольники"... Все национальные церкви в православии сначала не признавались, а потом признались. РФ - богата и влиятельная страна - таким трудно отказывать, как с трудом отказывают модели олигархам.
Аноним  обратиться по имени 24-07-2008 12:02 (ссылка) Редактировать Удалить
Очень удобно:теперь у нас есть два анафемствованых Патриарха-один киевский,другой московский...Как говориться,выбирай на вкус-(((! Позор,на самом деле...
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним  обратиться по имени 24-07-2008 13:20 (ссылка) Редактировать Удалить
смешно сравнивать ФИларетовскую секту, под названием УПЦ КП и Русскую православную церковь. ФИларета скорее можно сравнить с посольством божием, поскольку он является сектой, поддерэжаной властью, впрочем как и Посольство, просто у посольства мэр, а у ФИларета придурковатый пчеловод.
Поэтому именно Ющенко привел страну к ситуации когда у нее две церкви, два языка и два проекта конституции. Следующий шаг - два президента одновременно
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
Почему, смешно? ведь РПЦ ВСЕГДА сотрудничало с властью - и православной, и атеистической. Если судить по этому признаку, то все православные церкви - секты. Но вот секты - далеко не всегда сотрудничают с властью :) потому не секты они.
А то, что РПЦ поболее УПЦ КП - то это временно, и РПЦ была мала и непризнана. Может и КП станет большой и пушистый. Так что не зарекаюсь и другим не советую. Как не советую делать кумира из любой из церквей...
Аноним  обратиться по имени 24-07-2008 14:23 (ссылка) Редактировать Удалить
Цікаво а чому ніхто не згадує інші християнські церкви України. Як наприклад Римо- католицьку церкву чи Греко католицьку церкву. Вони взагалі участі у святкуванні не беруть? Чи їх не допускають?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
Безумовано, усі хр. церкви мають стосування до події, адже тоді не було офіційного поділу на православних, католиків. протестантів, тощо.
Акцент на конфлікт РПЦ і Секретаріату тому, що ці дві організації, кожна по своєму, ініціювали певний формат свята. До того ж МП і КП активно ворогують, що не проходить повз увагу усіх!
Аноним  обратиться по имени 25-07-2008 07:20 (ссылка) Редактировать Удалить
http://blog.liga.net/user/lopatka/article/1749.aspx
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним  обратиться по имени 25-07-2008 10:16 (ссылка) Редактировать Удалить
всетаки смешно, что автор постоянно говорит о церкви на вырост, при этом постоянно аппелирует к истории о постепенном росте РПЦ
надеюсь никто в переписке не говорит о вере, а церковные аббревиатуры использует в качестве обозначения политического инструмента.
Смешно что БЮТовец, чья политическая сила сама себя позиционирует как секта, выступает за Филарета.
ФИларет может состоятся, то лько как своеобразная протестанстская церковь, отколовшаяся от православия.
Состояться как Православная церковь он впринципе не может. ПОэтому он может войти в совет протестантских церквей, если они его примут, конечно.
Что касается исторических аналогий. то Украина в своих границах образование сугубо имперское, так что вопрос продолжительности жизни очень актуален.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
да ни за Филарета я, а за укрпоместную церковь. Да и сектой называть блок, который поддеждивает треть страны - смешно и наивоно. Господь с вами... А с вами ли?
Аноним  обратиться по имени 25-07-2008 10:32 (ссылка) Редактировать Удалить
Сотрудничать и крышевать разные виды деятельности.
И Черновецкий и Ющенко именно крышуют
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним  обратиться по имени 28-07-2008 11:40 (ссылка) Редактировать Удалить
На подобных сайтах бессмысленно говорить о вере и тем более о б-ге. так что не богохультсвуйте не вам определять кто с богом, а кто нет. Речь идет о политике и экономике.
Тот факт что треть населения приветствуют политические секты лишь говорит о том, что политической нации в Украине не сформировано.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
Как как с тем, чтобы "не судить"?

Одно из двух:
1.не судите и не судимы будете
2.беретесь судить, терпите мнение других

или вы "тот. кто знает всё"?
Аноним  обратиться по имени 28-07-2008 17:41 (ссылка) Редактировать Удалить
оценка того, судят вас или высказывают мнение по тому или иному поводу, зависит только от того хотите ли вы отвечать. Любое мнение есть суждение. Это в русском языке очевидно. В украинском тоже "судженняя" это, конечно не суд, но....
Как я понимаю тема количества приверженцев БЮТ достаточно щекотливая. Скажу что ваша "победа" в киевраде, впечатляла. Много шума из ничего. ЧТо касается УПЦ. то суббота и воскресенье еще раз подтвердили убогость возмоэжности создания автокефалии без санкции УПЦ МП.
Ющенко может пойти по уже один раз пройденному пути выбора государственной религии для украинцев. Позвать мусульманина, раввина, католика и православного. С православными вышла проблема, так что можно обратиться в ислам. Будет интересно посмотреть на массовые обрезания в президентской администрации
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
Увы. но Украина и в НАТО не может войти без санкции России, как оказалось.
И что это означает? Стала ли от этого лучше для мення Россия и стали ли люди понимать, как более цивилизованную страну?
что касается УПЦ КП, то их особое поведение на 1020 летии говорит мне о том, что Ющенко, Владимир и Филарет уже обо всём договорились с Вселенским, и Алексий это понимает, но ничего сделать не может.
я читал, что УПЦ МП в минюсте зарегистрировало новый устав, который фвктически делает эту церковь поместной и независимой от России. А остальные украинские церкви объеденятся с нею.
Я не враг Владимиру и не друг Филаретую. Я знаю, что исходя из православной традиции православная всегда страна имеет свою отдельную поместную церковь. Кроме Украины (Беларусь, входящая в совместное государство с РФ - не в счет).
Аноним  обратиться по имени 29-07-2008 16:59 (ссылка) Редактировать Удалить
Насколько мне известно, очень многие в российской церковной иерархии хотели бы создать ситуацию при которой представители УПЦ МП не участвовали в разработке и реализации политики церкви. Именно поэтому речь о создании украинской поместной церкви разрабатывается в недрах Храма Христа-Спасителя достаточно давно. О чем договорился Ющенка и о чем он вообще может договориться это второй вопрос. Его мессианство по отношению к этнической украинской государственности достаточно смешны
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним  обратиться по имени 29-07-2008 17:00 (ссылка) Редактировать Удалить
Лозунг Ющенко "Воскрес Христос, воскреснет Украина" вообще приравнивает развитие украинского государства к разряду сверхприродных явлений. Так что шансов никаких
Ответить С цитатой В цитатник